Odbory šíří nenávist vůči OSVČ.

obrazek
20.3.2012 16:30
Za situaci ve státě nemůžou živnostníci. Ale leccos nasvědčuje že budou obětováni.

 

Mohl bych všechny argumenty napsat přesně, data – čísla bez chyb. Neudělám to. I náznak podstaty bude muset stačit.

Zaznívá to od odborářských předáků, nebudu jmenovat. Pak se těch blábolů chytnou lidé a píšou nesmysly na transparenty. Jako by si kdosi vybral příští oběti. Uvedu letmo co mě v tenhle moment napadne.

Většina živnostníků nevydělá zdaleka tolik peněz, kolik vydělávají zaměstnanci. Původně nezaměstnaný člověk, který se rozhodne svou bezvýchodnou situaci řešit tím, že se pustí do podnikání není hned boháčem. Zpravidla jím nikdy nebude. Odbořáři nemají co závidět. Spousta živnostníků žijících v chudých oblastech nikdy nevydělají, protože žijí kde žijí. A kde není práce, tak se snaží řešit svou situaci takhle.

Kolik odvádějí živnostníci na zdravotní a sociální pojištění? Uvědote si, že většina živnostníků musí platit na zdravotní a sociální povinou minimální čásku, které v součtu jsou dnes přes 3.500,- Kč. Jestliže tedy živnostník vydělá 10.000,- kč, tak více než třetinu odvede státu. Pokud zaměstnanec vydělá 10.000,- Kč, tak státu odvádí asi 1.100,- Kč .

Klidně si vy odboráři bojujte za zvýšení odvodů živnostníků, ale zrušte povinná minima. Jinak říkejte po pravdě, že většina živnostníků odvádí 30% sumy na zdravotní a sociální.

Dále zase – když drobný živnostník platí dobrovolné nemocenské pojištění. Znám takový případ. Protože nemá stabilní příjem, platí jej poštovníma složenkama. Jenže pak dostal mrtvičku. Tedy nemocenskou v době upoutání na lůžko nezaplatil. Aha? O nemocenskou automaticky přišel. Na to stačí jeden den zpoždění platby. Nejenže nedostane nemocenskou ( což by se zaměstnanci nestalo ), ale také z pohledu zákona nemá nárok na nemocenský stav – na ten právní stav být nemocný. Tedy musí platit státu povinné zálohy na sociální a zdravotní jako živnostníci zdraví. Chudáka z nemocnice přesunuli na rekonvalesceni, což je jiná firma a než přišel domů, tak měl upomínku na dlužné částky za poplatky v nemocnici. No to se dnes může stát i odborářovi. A taky bídný OSVČ zjistil, že když ležel v nemocnici, a nemá právo na stav být nemocný, tak začal státu dlužit zdravotní a sociální. A co se stane s OSVČ, který dluží státu? Tak maximálně udělá radost odborářům. S tou funkční půlkou huby si ani nezanadává.

Nevíte nic o tom, jak se mají živnostníci. Nevíte to, protože živnostníci nemají nikde žádné zastoupení. Jsou sami za sebe. Tak aspoň jako odboráři přestaňte lhát a šířit vůči OSVČ nenávist. Nic vám neudělali, jen se snaží přežít.

Přestaňte šířit lži o zvýhodněných OSVČ. Nemájí proplacenou dovolenou, nemají žádné jistoty, nestojí za nimi žádný tým. Takových příkladů bych mohl ... koho by to zajímalo? Jsme terčem, ale nepřehánějte, aby se vám to nevymklo z kontroly.

 

martinmarek
Živnostník. Jsem pilíř státu, který na svých bedrech nese minulé, současné a budoucí.

Komentáře

Pro možnost psaní komentářů se přihlašte nebo zaregistrujte.

Komentáře

martinmarek

... a když ji zaměstnavatel nezaplatí, bude ji stát vymáhat po tom komu patří? :))

Já chápu, že Vy prostě budete plácat programově, ale nechápu proč. Ego v tom roli hraje, ale jen o něj nejde.  Mi přijdete jako herecká role. Každým dalším krokem dokazujete opak svých tvrzení. Ale proč? Možná na to nepřijdu a možná v jiném mém blogu, když už se porád sám hlásítete ve stejné režii.

heriot

To je zvláštní teorie, kterou jste tu nanesl, pane Marku. Že je možno platít daň z příjmu, který člověk nemá. Velice originální.

Že by další stupeň diskriminace zaměstnanců ? Ale to jste asi říci nechtěl, že...

 

 

martinmarek

Zaměstnanec až od posledních daňových úprav platí daň z odvodů zaměstnavatele, ale odvod sám je odvodem zaměstnavatele. Že z něčeho platíte daň ještě neznamená, že to je Vaše. Takových příkladů je více. Např. při prodeji nemovitosti může daň platit kterákoli strana. Dále při přenesení daňové povinnosti je daň nulová a počítá se až po přenesení. Podle Vaší logiky by to znamenalo, že předmět nulové sazby nikomu nepatří. :))

Abyste to pochopil, musíte se zamyslet, kdo to má jako náklad. V našem případě-  odvodů zaměstnavatele za zaměstnance-  se v případě změn těchto odvodů bude v prvé řadě měnit odvod zaměstnavatele. Zaměstnance se bude týkat jenzměna  z toho vypočítané daně.

No a co se týče dehonestace to je celou dobu Vaše parketa. I s těmi Vašimi lidovými průpovídkami - jako např. že opakovaná lež atd. Vy to rád opakovaně využíváte, to je snadno si ověřit ( i odtud můj poznatek o Vaší snaze po manipulaci ). A že jste předmětem mého zájmu mnohem více, než téma, to jsem Vám sdělil já, to není nic nového :)

heriot

Pane Marku, děkuji za Vaše hodnocení..:-). Ode mne se obdobných způsobů nedočkáte, místo osobního napadání  se já raději držím tématu, zejména, když Vám o ně zjevně již nejde, čemuž se na druhou stranu nelze příliš divit, když jste dosud nedokázal nastolit jediný racionální argument.

Řídíte se zjevně tezí, že 100x opakovaná lež se stává pravdou. Takže zopakuji, že zaměstnanec z 10 tisíc neodvádí 1,1 tisíce, tak lžete, ale celkem 4,5 tisíce, protože odvody zaměstavatele jsou jeho příjmem, jelikož z nich zaměstnanec platí daň. To prostě vyvrátit nemůžete, to jsou daná čísla a tolik má stát z jednoho zaměstnce pobírajícího mzdu 10 tisíc Kč...

A téma DPH jste do diskuze pod vlastním blogem mimo vlastní téma zanesl Vy sám, to si lze snadno ověřit..:-)

martinmarek

Co se týče obsahu, tak pane Walter vytrvale opakuji totéž. Co se týče načerpání dalších informací, tak to šlo jen o zvědavé sledování Vašich zmatečných postupů, které mají za společného jmenovatele Vaše ego.

Vy prostě vystupujete jako člověk rovný díky své hrané křeči. Nejvíce se mi líbilo, jak jsem Vás upozornil na fakt, který Vám zjevně uniká - že tématem je nízkopříjmová OSVČ a jejch násobně větší odvody ve srovnání se stejně příjmovými zaměstnanci. A Vy jste zabruslil do nákupu luxusních vozů s odpisem DPH :)

heriot

 

 

Pane Marku samozřejmě, že jste mě něčemu naučil. Za to Vám děkuji. V každé diskuzi hledám i ponaučení. U Vás například jsem se poučil, z Vašich dalších blogů, že vytrvalost přináší ovoce a že přece jen Váš pohled začíná být komplexnější a načerpal jste i další informace.

martinmarek

I přes Váš hravý přístup je reakcí pod mými dalšími blogy vidět, že jsem Vás něčemu naučil.

heriot

Pane Marku, nevymlouvejte se prosím. Stačí se podívat na posloupnost příspěvků a zjistíte snadno, že DPH, ve které se mimochodem vůbec neorientujete, a jiné odklony jste sem zatáhl Vy. Teď se dokonce pokoušíte odklonit i k daní spotřební...-:)

Ať se Vám to líbí či ne, vrátíme-li se po Vašich odklonech zpět, je věc jasná, OSVČ odvádějí jak na pojištěních, tak zejména na dani z příjmů nesrovnatelně méně, to jsou prostě fakta.

martinmarek

Téma pod blogem si žilo vlastním životem a valným dílem jste je zavedl kde je. Nedivte se, že se odklání od hlavního tématu ( navíc tak to na netu u přidružených diskusí většinou bývá).

Co se týče DPH je zcela odlišná od další nepřímé daně - daně spotřební. Zatímco spotřební daň musí být zaplacna z prodeje vždy, DPH nikoli. Jde o to, že investující OSVČ provádí u DPH zápočet. A tak i když prodává, může mít DPH 0,- Kč, dokonce i zápornou. Tady šlo ale hlavně o to, že DPH je v podstatě " daní z odvedené práce ". Tedy OSVČ z veškeré přidané hodnoty už je zatížen částkou 20% u záladní daně.

OSVČ musí tuhle " daň ze své práce " započítat na výstupu a tak se mu jeho odvedená práce zdražuje.

heriot

Pane Marku, ale já nemluvím o tom způsobu, jakým se DPH vybírá a odvádí, ale o tom kdo je konečným plátcem, který zaplatí na konci její celkovou výši. :-) To je rozdíl a Vám se to soustavně plete. 

Nicméně stran původného tématu vašeho blogu (odvody OSVČ) to je zcela mimo a DPH jako taková s odvody opravdu nesouvisí, ta si "žije vlastním životem".

Řekl bych, že už se v tom dost ztrácíte. Váš druhý odstavec je úplná fantasmagorie. DPD neodvádíte  ze zisku jako svou daň.

Ona ta poučka o nepřímých a přímých daních je ale dost důležitá, DPH je nepřímá dań proto, že ji odvádí někdo jiný (plátce) než ji zaplatí (poplatník - konečný spotřebitel), nechte si poradit. Zdravím.

 

martinmarek

DPH se neodvádí z celkové sumy zaplacené spotřebitelem. Jde o zápočet s předešlými plátci a státu odvedu jen z mé části přidané hodnoty. Proto je pro plátce DPH pro výpočet odvodu státu směrodatné kolik přidal, nikoli kolik vybral.  (Např. velká část DPH se nutně musí "ztrácet" ve věčném běhu rozvoje a růstu)

DPH tedy neodvádím státu  20% z komodity, ale jen část z mé přidané hodnoty. Pokud z mých zisků vše použiji na rozvoj, a nebudu ani jíst, nikdy DPH státu neodvedu, byť mi DPH zákazníci zaplatí z komodity v plné výši. Rozumíte tomu?

Tady si nevystačíte z poučkami o přímé a nepřímé dani ( tomu odpovídá Vaše reakce ). Ona teorie je asi na úrovni tvrzení, že v minulém režimu vládla dělnická třída (  jak to dělali ?) a jako důkaz je skutečnost, že to všude psali ...

heriot

Pane Marku zdravím Vás, ono  některé věci jsou zcela základní. Například DPh je opravdu daní konečného  spotřebitele, když už jste ji sem zatáhl, tak to prosím je, dříve nebo pozdji to pochopíte.  Jako spotřebitel platíte státu práve tu výši DPH, která je na danou komoditu uvalena.

Není to zas tak složité, jak se Vám o patrně jeví. Hlavně si hlídejte abyste při svém podnikání buď plátcem nebyl, nebo si našel dobrou účetní, Vy to raději neřešte.:-)

Odvody a DPHH spolu opravdu nesouvisí,  to už byste se opravdu dostal do naprostých fantasmagorií.

martinmarek

Takl mě napadlo, kolik že platím státu jako spotřebitel, když jako živnostník zatížený DPH z mé přidané hodnoty neplatím nic :))

Takže mé odvody nejsou závislé od toho, kolik čeho vyrobím a prodám, ale od toho, kolik že spotřebuji. Je jen otázka času, než budu muset odevzdávat daňové přiznání ze své spotřeby :)

martinmarek

A to už tady bylo, zase jste jak kolovrátek. DPH je daní z mé přidané hodnoty. Že nakonec vše musí zaplatit spotřebitel je sice pravda, ale ten musí zaplatit i obsažený materiál a další a další náklady. Žádný spotřebitel ale neodvádí DPH. Není to jeho daň a já nejsem výběrčí daní, jak mi podsouváte.

Já už delší dobu řeším, proč ze sebe děláte nechápavého. Na to přijít nemohu. Metody Vašich  postupů mají zřetelný znak manipulace a jde Vám to. ( Třeba oopakování už uzavřených témat, aniž byste přidal novou myšlenku, nerozvíjení své myšlenky, kterou snadno rychle opustíte ... ). Vaše postupy nejsou ani tak emoční, jako je racionálně ze sebe tlačíte. Takové "postižení rozumem" lze pochopit, pokud sledujete nějaký cíl, ale tady na tomto serveru ? Nechápu, co si od toho slibujete.

Na jednu stranu je zajímavé sledovat metody Vašich postupů, na druhou nevím, zda je potřeba rozšiřovat na další mé blogy. Poradím Vám:

Mnou nastolenému tématu se věnujete s vynaložením dlouhodobého usílí ( trvá to pár dnů ). Napište si tedy svůj blog, ve kterém budete mít vše podle svých představ. Nenechte se omezovat tím, co píšu já, nenechte se omezovat mým viděním a mými zkušenostmi. Proč tolika textu kouskujete na fragmenty, když můžete napsat celek.

heriot

Jo, ještě jsem zapomněl pane Marku, musíte mi odpustit, že Vás pořád opravuji. Ale pořádek je pořádek a přesnost je přesnost. :-). K té předposlední  Vaší větě.

Nízkopříjmové OSVČ nemají stanovené pevné minimální částky odvodů. Mají stanovené minimální vyměřovací základy, ze kterých platí svá procenta. On je to přece jen dost zásadní rozdíl, i když vám to tak nepřipadá.

heriot

Pane Marku, děkuji za laskavou nabídku lekce, leč nemám zájem.  Nepleťte si  totiž DPH s odvody a DPFO o nichž byl Váš blog.

DPH není žádná Vaše daň, DPH ve finále platí až každý konečný spotřebitel. Plátce DPH ji zjednodušeně řečeno  jen vybírá a odvádí, protože ji promítá do svých cen a uplatňuje odpočty.

Mimochodem i tam lze vystopovat výhodu pro OSVČ, kteří jsou plátci DPH. Koupí si Ferarri pro manželku, napíšou na ho firmu a hned ho mají o 0,5 milionu levnější, poněvadž uplatní odpočet. :-). No nemusí to být zrovna Ferrari. Mít každý vůz lacinější o 20% oproti zaměstnancům a penzistům není k zahození nikdy, že :-)

Když už jsme u této komodity, tak tady kdysi byl strop na osobní aotomobily 1,5 milionu Kč, ohledně nároku na odpočet. Vycházelo se z logické úvahy, ža pro podnikání osobní auto do 1,5 milionu  Kč by mělo bohatě stačit. První co Kalousek udělal bylo, že tento strop zrušil, což řádově stálo ročně rozpočet cca 5 miliard Kč. Za těch 6 let, to dělá slušných 30 miliard, které na úkor státního rozpočtu, věnoval těm co si ho řídí a platí.

martinmarek

No tak si  spočítejte, já Vám napovím. Pomohu Vám na smyšleném zjednodušeném teoretickém příkladě.

Kolik potřebujete, abyste měl daňový základ pokryt odčitatelnými položkami. Tedy nebudete platit daň fyzických osob, ale přesto z této sumy zaplatíte DPH ze své přidané hodnoty ( musíte vytvořit produkt, který někdo koupí se zatížením DPH). A můžeme opomenou i další daně, protože se zjevně neorientujete.

Už jednou jsem Vám nabízel první lekci, to jak jste nevěděl, že nízkopříjmová OSVČ platí pevná minima, nikoli procenta. Jestli budu mít čas a chuť, časem se něčemu přiučíte.

A pak že to tady není produktivní :)

 

heriot

Pane Marku,  nenechte emoce cloumat svým majestátem. Já Vám samozřejmě nic nezakazuji, ani nepřikazuji. Ale když napíšete příspěvek, tak holt musíte počítat s reakcemi a s diskusí. Nesmíte se na mne ale zlobit, když poukáži na nejkřiklavější lapsy ve Vašich tvrzeních.

Nemyslím, že byste se měl obávat o moje "povědomí" stran daňové problematiky. Stačí když Vám připomenu, že Vaše tvrzení o tom, platíte "statisíce na odvodech" a "nulu na daních" je absolutní nesmysl, protože to prostě není možné. Vyměřovacím základem obého je rozdíl mezi příjmy a výdaji....U daní samozřejmě můžete dále základ snížit o odvedené odvody, nicméně, pokud investujete, jak tvrdíte,  tolik, že máte dańový základ na nulu daní, pak je to jedno. Odvody tedy platíte v minimální výši. Kolik to je si můžete najít v příspěvcích níže. Zanedbatelné.

Ostatní části Vašeho příspěvku nebudu komentovat,   nestojí za to, neměl jste asi svůj den, to se může stát každému.

 

martinmarek

Pane Walter, já bych Vám nevytýkal, že jste v daních neznalý. Ale když se pouštíte do diskuse na toto téma, nějaké povědomí byste mít měl. Už Vaše pochybnost o mých odvodech je důkazem Vaší omezenosti v této problematice. I Vaše daňová představa dokazujete, že nemáte přehled. Kurzy jsem Vám už poradil.

Víte, tohle je můj blog a já tady určil téma. Taky k jeho obhajobě používám své argumenty. Vy už jdete tak daleko, že mi chcete zakazovat o čem se bavit a o čem nikoli.

Klidně se rozepište. Dejte sem odkazy na svou statistiku a pokuste se ji interpretovat. Dokážu Vám, že se i v tom se mýlíte.

Žel jediným Vaším cílem je demonstrovat naštvanost na OSVČ. Podle odborářského scénáře. Skoro mi připadáte jako hraná podoba zapšklého odboráře, než jako reálný člověk, který to tak prožívá. To proto, že se rozchází vaše omezené mentální schopnosti a Vaše nepopiratelná schopnost napsat i smysluplné souvětí.

heriot

Pane Marku, pohádky o "statisících co odvádíte" si prosím nechte raději  pro děti :-). Navíc se nebavíme o Vás, ale o statistických číslech.  Nejste ochoten přijmout evidentní fakta, a to je pak těžká diskuze. Také jste jak vidno  jste nepochopil podstatu problému,  když argumentujete jen svojí situací a opakovaně vyvrácenými tvrzeními..... Čísla prostě nelžou.

A Vy také neplatíte žádné další jiné daně, co nám to tu vykládáte. Maximálně platíte směšnou silniční daň, což je opravdu symbolická částka za to, že využíváte pro své podnikání silnice zaplacené z daní všech, kterou si opět odečítáte od zdanitelného základu.

No a utíkání do x let komunismu  poté, no to snad nemyslíte vážně.  Co tak mají asi společného s Vaším podnikáním po 23 letech...

Jinak si mne klidně obviňujte z "destrukce celého státu", patrně proto, že jsem si dovolil připomenout některé aspekty veřejných financí...:-) na podstatě problému to nezmění pranic.

zlatka1

Víte, jsou velmi poctiví živnostníci kteří do účetnictví dají skutečně jenom náklady které mají se živností. Ale potom jsou i tací, kteří mají v nákladech celou svoji domácnost, náklady vysoké a daň minimální. Takže se nemůžete divit zaměstnancům, kteří třetinu svého platu odvedou (4,5% ZP, 8% soc.poj. a 15 % daň), že mají někdy kritické připomínky. Nicméně výše uvedený článek s jeho názvem ke zklidnění mezi OSVČ a zaměstnanci nepřispívá, spíše je štvavý. Nakonec když si přečtete dole diskuzi, tak mi snad dáte za pravdu.

martinmarek

Ještě ( po kolikáté ? ) Vám to zopakuji. Státu ročně odvedu několik statisíc korun, ale žádnou pod názvem " Daň z příjmu fyzických osob ". Co tedy máte na mysli, že OSVČ  méně přispívají do státního rozpočtu. Zaměstnanci neplatí zase jiné daně, které platím já. Je tak důležité, jak se která daň jmenuje?

Nízkopříjmové OSVČ platí minimální pevné částky, které výrazně převyšují odvody zaměstnanců se srovnatelnými příjmy.

A ještě Vám jinými slovy napíšu, co sice už zaznělo, ale ... Příjmy z podnikání jsou hlavním zdrojem rozvoje podnikatele ( důležitějším než půjčky, dotace ... ) Pokud podnikatel drtivou většinu svých příjmů vytrvale rok co rok proinvestuje zpět do podnikání a sám spotřebuje z vydělaných peněz jen částku potřebnou pro život, neplatí daně. Za vaší utkvělou představou podvodných OSVČ může být jen neustálá snaha o rozvoj živnosti. Reagujete na OSVČ jako na fuj, které tak označily odbory. Vy jste důkazem správnosti mého příspěvku. Odbory šíří nenávist. Zkratkovitě a jednostranně interperetujete realitu s předem smyšleným cílem. Navíc Vaše dětinská představa o pravici, která tahá OSVČ jako loutky to potvrzuje.

Tady bylo x let komunismu a že se bude x let navracet do přirozených kolejí také znamená, že OSVČ budou x let investovat své vydělané peníze = budou zvětšovat své živnosti = nebudou platit některé daně ( to jsou pak náklady snižující daňový základ ). Kde jinde mají vzít na rozvoj, když drobným OSVČ banky nepůjčují?

Pokud chcete narovnat odvody jedné z mnoha daní ( podivný postup ) mezi OSVČ a zaměstananci, tak jedině za cenu, že zakážete OSVČ investovat vlastní výdělky. To rovnou můžete zrušit podnikání, nepochopil jste, co se stalo po listopadu 89. Být zaměstanán, nebo mít živnost je rozdílný přístup. Obviňovat pracující živnostníky, že rozvíjí svou živnost a proto se musí zatížit další daní není nic prorůstového, jen nažene na úřady práce nové lidi. Obviňujete OSVČ z pomalé destrukce veřejných rozpočtů. Já Vás obviňuji z destrukce celého státu.

heriot

A pane Marku, vlastně jsem zapomněl, když dovolíte doplnit, že mě k reakci přiměl i ten Váš titulek. Odbory nešíří žádnou nenávist vůči OSVČ, odbory pouze pojmenovávají věci pravými jmény a o to jsem se pokusil i já.

heriot

Pane Marku Váš příspěvek byl věnován obhajobě OSVČ, kteří oproti zaměnancům zásadně méně přispívají ze svých příjmů  do státního rozpočtu. Pak takové téma lze diskutovat především na statistických a průměrných číslech. Jistě lze uvést i konrétní modelový příklad, ale z toho nevyplyne zásadně nic jiného, pokud se čísla uvedou správné a nezkreslující !

A právě moje sociální cítění mě vede k tomu jsem na Váš příspěvek reagoval, poněvadž tak je to je u nás nastaveno, to znamená pomalou destrukci veřejných rozpočtů se všemi sociálními dopady.

Myslím, že každý skutečně rozumný, i když využívá neodůvodněných výhod stran odvodů a daní OSVČ si musí uvědomovat, že to tak dobře není a nenamítat nic proti tomu, když se věci postupně narovnají.

Že jsem lehce "roporuplný", to jste odhalil dobře, poněvadž si myslím, že není důležité zda někdo pracuje v ZČ či jako OSVČ, ale důležité je, že pracuje. Takže by v zásadě měli mít všichni kdo pracují a mají příjmy, stejné povinnosti vůči státu.

Pravice si ovšem část pracujích občanů kupuje tím, že jim přiznává výhody na úkor té druhé pracující části a zároveň těží z toho že tím je tím staví i proti sobě. Rozděl a panuj.

martinmarek

Panu Walterovi :

Můj příspěvek, stejně jako diskuse jsou v obecné rovině. Od začátku jsem k tomu směroval a ani po vás nekontroluji, zda uvádíte přesná čísla. Z těch průměrů se můžete taky dopočítat, že v tomhle státě má každý dost a nemáme se o čem bavit. Já paušály nepoužívám, přesto mám statisícové odvody a z toho žádné daně fyzických osob. Už tím se vám průměry deformují ( představte si, že něustále rozšiřuji svou dílnu, doháním zaspaných 40 let komunismu ).

Mě už dávno v téhle diskusi nezajímá, obsah vaší argumentace, ale linie Vašich myšlenek. Píšete ucelené souvětí, myšlenkově na sebe navazují. Stylisticky přehledně a přesto všechno jako haha ... jste rozporuplný.

Můj příspěvek je od začátku svým obsahem věnován  nízkopříjmovým OSVČ. Vy na ně s průměry. Kde jste se zapomněl se svým sociálním cítěním? Vy už stejně ztrácíte tah a ty průměry, to je jen taková vaše záchranná klička.

 

Paní Amiourová:

Ano, odbory tak jako tak jsou důležitým hráčem. Otázka je, jak dopadnou po revoluci na sociálních sítích. Dokáží něco takového časem zastřešit? Anebo to bude jejich smrt? Ale to už je jiá otázka.

heriot

Pane Marku, ale to jak se dostaneme k daňovému základu je vlastně to absolutně nejdůležitější.

Trochu jste  nepochopil podstatu věci, ale nevadí. O procenta totiž jde vždy. I minimální odvody u OSVČ konstrukčně vycházejí procenty z průměrné mzdy.

Takže shrnuto, drtivá většina OSVČ platí minimální povinné odvody tj. z vyměřovacího základu 25% průměrné mzdy. Zaměstnanec platí ovšem z vyměřovacího základu odpovídající celé průměrné mzdě, tedy 4x vyššího....

Na několik statistických číslech  jsem panu Maškovi ukázal reálnou skutečnost - celkový výběr daní. Ta čísla prostě oddiskutovat nelze, jsou jasná. Ona je tam totiž vazba. Pokud je výběr daní jaký je, je jasné, že OSVČ nepřiznávají příjmy, využívájí nepřiměřených paušálů a platí pouze minimální odvody, tj. 4x méně než zaměstnanec.  Myslím, že rozumný člověk by tato fakta měl přijmout a spíše diskutovat co s tím.

Ze statistických čísel  nám vychází průměrná daň na OSVČ. A když ji naopak vztáhneme k příjmu, ze kterého vychází a který musí byt v řádu stokorun snad půdruhé tisícovky měsíčně, dojdeme k jednoznačnému závěru, že u nás nejspíš funguje jakési permetum mobile...

 

 

 

heriot

Ale pane Mašku, to jste trochu ujel..:-). Nebo nepochopil? To že někdo že někdo pracuje v ZČ i jako OSVČ nic nemění na podstatě věci, že ze ZČ odvádí mnohem více než jako OSVČ. Jeho daň jako ZČ je přece započtena v dani ze závislé činnosti a OSVČ přece tedy vůbec nejsou započteny dvakrát, jak jste na to vůbec přišel? Obě daně jdou prostě do jiného šuplíku, ta čísla jsou jasná. Evidentně tedy nechte přijmout jasná fakta.

Nářky, že musíte pracovat o víkendu také nic neřeší - když Vám to tak vadí, dělejte něco jiného. Já jsem celý život pracoval o sobotách a nedělích a nikdy jsem to plačtivě neprezentoval jsko argument, že bych neměl platit daně....Daně se totiž platí z příjmu, ne z toho kdy se pracuje. Hezký zbytek neděle.

 

 

martinmarek

Víte pane Mašek, na obranu nerovných podmínek mezi zaměstnancem a OSVČ existuje také argument ve prospěch názoru nevýhodně postavených zaměstnanců. To je nutno přiznat.

Jako zástupnou ukázku si představme smyšlený jednoduchý příklad, že jsem si jako živnosník koupil vrtačku. Pak soustruh a rozšířil dílnu. A z těchto nákupů, které v podstatě jsou nárůstem mého majetku skutečně daň fyzických osob neplatím. Takže za ta leta mám vybavenou dílnu, ale srovnatelnou dílnu by si zaměstnanec pro svůj koníček postavil za zdaněných peněz, zatímco já za peníze od daně osvobozené. Jde o náklad. Tady může být příčina oprávněné závisti. Některé náklady současně znamenají nárust majetku.

V této části by měli kritici pravdu.

Problém je ale v jiném a pokusím se formulovat jak ještě nezaznělo pro případného dalšího čtenáře:

Tenhle článek jsem napsal proto, že odbory vnáší nesvár mezi podrážděné lidi. Ta zloba odborů se opírá o malé výběry daní od OSVČ. Jenže daně jsou nastavené tak, že nízkopříjmové OSVČ má mnohem větší celkové povinné odvody státu, než kolik platí zaměstnanci ( je rozdíl mezi daněma a celkovýma odvodama ). A to není tím, že by měli nižší nastavení, ale odpisovou politikou. Tedy kdyby odbory jednaly solidně, tak nezmiňují nic o nižším zdanění, protože to není pravda, ale jen o odpisové metodice. To není problém daní, ale účetnictví. V tom ty odbory lžou.

Jinak jako řešení i z pohledu potřeb státu vidím v navýšení plateb pro OSVČ a zrušení minim, které musí odvádět. Ty povinná minima jsou vraždící pro většinu živnostníků, které znám.

ondrej-masek

Pane Waltere,myslím že patříte mezi lidi, co uvěří, až to zkusí na vlastní kůži.Vy jste psal, že OSVČ při měsíčním příjmu 40000,- platí na daních nulu. Skoro jste se trefil, až na to, že na daní z příjmu tato OSVČ zaplatí ročně 47160,-(roční základ 480 tisíc,daň 72 tisíc mínus základní sleva 24840,- je konečná daň 47160,-). Zaměstanec při ročním příjmu 240 tisíc, superhrubá mzda 321600,- je daň 48240,- mínus základní sleva 24840,-  je jeho výsledná  daň 23400,-. 

Daleko horší je ale vaše úvaha o vybrané částce na dani za zaměstnance, protože v této částce je i vybraná daň i za OSVČ,kteří vedle svého zaměstnání ještě podnikají. Pokud to neberete v úvahu,tak vám podle vašich propočtů vychází, že v této republice je o více jak milion obyvatel víc, než je skutečnost, protože OSVČ jsou započteni dvakrát, jednou když mají pracovní úvazek a podruhé jako OSVČ. Je to jako anekdota o tom guláši z křepelky a koně,já tam dám koně a vy křepelku a statisticky je to přece také půl na půl. Asi nevíte, že máme podnikatele, kteří si vedle svého zaměstnání vydělají za rok horkotěžko 20 tisíc, to pak opravdu jako OSVČ platí malé daně, malé odvody na sociálním a zdravotním pojištění. To jsou pak ty křepelky ve statistice. Minule jste mi přál hezký víkend. Moje dnešní sobota byla běžně pracovní jako většina víkendů, OSVČ totiž pracují běžně většinu víkendů. My nejsme jako státní zaměstatnci, kteří když jdou v sobotu jednou za pár let do práce, tak to ví všechna naše periodika.

martinmarek

Pane Walter, je to tak, že existují vedle sebe dvě rozdílné metodiky. Jedna pro OSVČ a druhá pro zaměstnace. Proto najít společného jmenovatele sloužícího k porovnání je problematické. Jedna možná cesta je cesta porovnání daňového základu. A tam platí, že zaměstnanec odvádí podle procentuálních odvodů své metodiky, ale OSVČ v souladu se svou metodikou odvodů odvádí podle procent jen tehdy, když má velké příjmy.

Pokud má OSVČ malé příjmy, pak metodika podle které postupuje, zavádí neměnné minimální odvody a ty jsou mnohem mnohem mnohem větší, než uváděná procenta.

Porovnejme znovu stejná čísla dvou metodik. Abych Vám usnadnil pochopení, nezabývám se odpisy na tělesné postižení, odpisy na  děti atd. To proto že v obou metodinách se v této části postupuje stejně.

U zaměstance platí, že v rámci jeho metodiky když vydělá 20.000,- daňového základu ( hrubého ) tak z toho zaplatí  státu přes 4.000,- ale OSVČ z daňového základu 20.000,- Kč zaplatí přes 5.000,- Kč státu. OSVČ totiž svůj výpočet odvodu státu neprovádí procentama, ale dílem jde o odčitatelnou položku ( ta je stejná jako u zaměstanance ) a dílem o pevnou sazbu odvodu na zdravotní a sociání. Nikoli vámi uváděná procenta.

Pokud má OSVČ menší daňový základ, pak se mu nesnižuje úměrně odvod státu, protože jde o pevné , nikoli procentuální sazby. Minimální odvod OSVČ z daňového základu je přes 3,500,- měsíčně. Bez ohledu jak málo vydělá.

Další otázkou je, jak se OSVČ dostane k daňovému základu. To bych zatím nerozváděl, pokud nepochopíte tuhle část.

heriot

Pane Mašku, vlamujete se do otevřených dveří.

Vy mě vyzýváte abych si věci ověřil a pak uvedete v podstatě stejná čísla jako já. Já  jsem  uvedl, že modelový zaměstnanec odvede celkové odvody(včetně daně samozřejmě) zhruba 150 tisíc. Tedy sečtěte si svoje čísla za pojištění, přidejte daň ze superhrubé mzdy a dojdete ke stejnému čislu...Z toho daň činí asi 48 tisíc (bez slev a bonusů samozřejmě), počítáme modelový příklad, což jsem uvedl zvlášť aby vyniklo jak je rozdílné daňové zatížení.

Kvituji, že jste byl nucen uznat fakt fakt, že vyměřovacím základem zaměstnce je jeho celkový příjem, u OSVČ je to 50% jeho příjmů. Takže musíte porovnávat zaměstnace s 20 tisíci a OSVČ se 40 tisíci...

Otázkou je i to, kolik OSVČ přizná skutečný příjem, nota bene takový o jakém mluvíme.

Za rok 2011 stát vybral na daních od osob v ZČ 119,4  mld. , od OSVČ 2,9 mld. V těchto makročíslech Vaše i pana Marka hrátky s hypotetickými čísly jsou dost "nahé".

Jen perličku na závěr, asi už úplný, když si promítnu Vašeho hypotetického OSVČ s jeho daněmi do výběru daní, tak na celkový výběr daní do OSVČ by jich stačilo nějakých 58 tisíc....A kolik je  u nás OSVČ - milion?

Nebo obráceně, na jednoho OSVČ ročně připadá 2900,- Kč vybrané daně, tj měsíčně nějakých 241,- Kč.

Ať to zní jakkoliv ošklivě jsou tu černí pasažéři. Taková jsou fakta. Doufám, že je přijmete.

Ale dost hrátek s čísly. Hezký víkend.

 

ondrej-masek

Pane Waltere,

ověřte si prosím něco dříve, než budete psát komentář. OSVČ pokud má měsíční vyměřovací základ 20 tisíc (celkový zisk za měsíc 40 tisíc), zaplatí ročně jen na důchodovém pojištění 29,2% z 240 tisíc, což je 70 080,- Kč.

Na zdravotním pojištění zaplatí ze stejného vyměřovacího základu ročně 32 400,- Kč, celkem tak zaplatí za rok 102 480,- Kč na důchodovém a zdravotním pojištění.

Zaměstnanec při příjmu 20 tisíc měsíčně zaplatí ročně na sociálním pojistném (důchodové, nemocenské a pojištění proti ztrátě zaměstnání) 15 600,- Kč, jeho zaměstnavatel k tomu odvede ročně 60 000,- Kč. Na zdravotním pojištění tento zaměstnanec ročně odvede 10 800,- Kč, jeho zaměstnavatel odvede 21 600,- Kč.

Kolik zaměstnanec nebo OSVČ zaplatí na dani z příjmu je složitější, protože nutno započíst např. slevy na dani a bonusy na děti. Bez bonusů pouze se slevou na sebe by zaměstnanec zaplatil ročně daň 23 400,- Kč, OSVČ by zaplatil 47 160,- Kč.

Prosím držte se faktů, ať jsou jakékoliv!

heriot

Pane Marku, Vy se bohužel zmůžete pouze na obecné řeči, že oponent plácá, či se nevyzná, aniž byste se aspoň náznakem pokusil o seriózní argument. Ale ono to vlastně ani nejde, čísla jsou jasná. Z toho co jste dosud napsal, vyplývá, že přes Vaše holedbání o tom jak již dlouho "podnikáte" nemáte vůbec   ponětí o tom jak se věci mají.

Váš výpočet je mimo realitu. Vy jste se totiž zapomněl  zmínit, ale spíše to nevíte, že u OSVČ je vyměřovacím základem 50% příjmu, kdežto u zaměstnace příjem celý.

Takže vyměřovacímu základu 20 tisíc  u OSVČ odpovídá hrubý příjem zaměstnance 40 tisíc,... Ale i když použiji Vaše zkreslená čísla, při příjmu 20 tisíc, tj. 240 tisíc za rok, jen velice rychlým a  hrubým propočtem zaplatí zaměstnanec celkové odvody zhruba 150 tisíc, daň zhruba 48 tisíc. OSVČ s vyměřovacím záklědem 20 tisíc (ovšem s příjmem dvojnásobným)  zaplatí daň 0 ,- a odvody zhruba 40 tisíc....

A i kdybychom odečetli odvody za zaměstnance zaměstnavatelm, oblíbená to demagogie mlžičů, což ale nelze, jelikož z nich zaměstnanec platí daň, tudíž jsou jeho příjmem, i tak součet odvodů a daně, který zaplatí zaměstnanec činí zhruba 2x více.

Vidíte jak pravice si kupuje určitý segment voličů a cena za to jsou mj. rozvrácené finance státu.

Vaše o pohádka o statisících, které jste odvedl (bez daně), je zajímavá, nicméně Vás musím upozornit, že byste si měl dát daňové záležitosti hodně rychle do pořádku. Protože není možné abyste na odovodech odvedl "několik set tisíc" a přitom na daních 0,-. Mohl by se o Vás začít zajímat berňák..:-)

martinmarek

". Je také pravdou, že nikolv nevýznamná část OSVČ je významným elektorátem pravice a ta si jí tímto kupuje"

OSVČ nemá nikde žádné zastoupení, to jen jistá část politického spektra si hraje na tuhle notu. Asi jako když za bolševika nevládli dělníci, ale papaláši se tak tvářili. Žijete v omylu, znám jen dva nebo tři živnostníky, kteří dlouhodobě inklinují k pravici ( té extrémní ) ale zbylých desítek se buď politika hnusí už dávno, anebo u každých voleb volí jinak. Od komunistů, přes ČSSD po křesťany či jiné malé strany.

Vy prostě těm Kalouskům věříte kdejakou hloupost.

martinmarek

Pane Walter, jste neznalý skutečnosti

"Pane Marku, Vaše stokrát omílaná lež se pravdou reálně nestane... U daní jsou makročísla jasná, tam těžko něco zamlžíte. OSVČ daně v podstatě  neplatí...Čili je na místě proč. Proč část občanů ze svých příimů daně platí a část ne?"

Proč mě obviňujete ze lži, aniž byste uvedl v čem lžu? Buďte konkrétní, nebo se mi omluvte. Bavte se o celkových odvodech státu, nebavte se o jednom odvodu státu. Potom totiž nepoznáte, kolik kdo čeho odvádí, ale jen část odvodů. Zaměstnanec s drubou mzdou 20.000,- Kč odvede státu přes 4.000, ale OSVČ se stejným hrubým základem odvede přes 5.000 ,- Tohle je realita, zaplaťte si někde školení.

Neskutečně plácáte a vůbec tomu nerozumíte.

Znova vám zopakuji - já celkově odvedl státu několik set ticíc, ale z toho co jsem zaplatil není ani koruna daň fyzických osob. Jak to? To Vaše blábolení o neplatičích jedné položky je mimo. Zaplaťte si někde nějaký vzdělávací kurz.

heriot

Pane Štingle také díky,  jsem rád že je Vám jasné, že nemyslím své příspěvky jako projev "nenávisti" vůči OSVČ, ostatně sám jsem jí také léta byl, ale prostě jako konstatování faktů. Já bych osobně vybraným řemeslným činnostem klidně dal poctivé, průhledné daňové prázdniny. Nejdříve je třeba skutečnost pojmenovat, pak ji třeba napravovat.

Zastávám názor, že všichni kdo se živí skutečnou prací ať  v závislé činnosti, tak v samostatné, jsou na jedné lodi a neměli by se nechávat rozštvávat. Každý podnikatel potřebuje zákazníka a k čemu je mu zákazník dohola stříhaný Kalouskem... Je také pravdou, že nikolv nevýznamná část OSVČ je významným elektorátem pravice a ta si jí tímto kupuje. Mám na mysli tu, kterou jsem jmenoval v jednom z příspěvků níže.

heriot

Pane Marku, Vaše stokrát omílaná lež se pravdou reálně nestane... U daní jsou makročísla jasná, tam těžko něco zamlžíte. OSVČ daně v podstatě  neplatí...Čili je na místě proč. Proč část občanů ze svých příimů daně platí a část ne?

U odvodů marně utíkáte do hypotetických "pokud". I když jste nechtěně trochu přiznal barvu. OSVČ průměrně odvádějí jak zdravotní tak sociální poijištění pouze z minimálného vyměřovacího základu. Tj. něco přes 6 tisíc korun. Nemůžete tvrdit, že ne protože takovým přiznaným příjmům odpovídá i výběr daní...:-). Je mi líto.

Zaměstnanci průměrně odvádějí nikoliv z minimální mzdy, ale z průměrné mzdy. A protože nemohou skrývat své příjmy, jejich odvody jsou ze skutečných příjmů, nikoli  z nějakých fiktivních, minimálních výyměřovacích základů.  Průměrná mzda je u nás nějakých 25 tisíc. Nu 6 tisíc a 24 tisíc jsou tedy částky opravdu rozdílné a přesně odpovídají statistikám kdy OSVČ odvádějí do pojišťovacích systémů zruba 4 x méně.

Pane Marku, pokud by průměrný OSVČ měl skutečně příjmy, které by odpovídali tomu co odvede na daních, chodil by hladov a pěšky a neměl by ani na bydlení....

 

martinmarek

Pane Walter nemáte pravdu. Pokud živnostník má malý příjem, odvádí státu mnohem více než zaměstnanec se stejně malým příjmem. Zabořte se do těch čísel a zjistíte jak to je.

Zaměstnanec má právo na minimální mzdu, živnostník má povinnost minimálních odvodů.

Víte, málo který občan  ČR má takové zkušenosti s podnikáním jako já. já podnikal už za komunistů. to se dělalo na ohlášku jako vedlejší pracovní poměr. Protože jsem nebyl plnoletý, tak jsem podnikal na cizí ohlášky. Dělal jsem kabiny z plexiskla pro letadýlka Německé firmy Graupner a taky jsem spolupořádal diskotéky. Na živnost po revoluci jsem začal až v roce 93.  Já mám své zkušenosti. Ale koukám, že Vám více vyhovuje plácání všeho přes sebe, aby vám vyšlo co chcete slyšet. Vše co píšete už tady bylo vysvětleno, jestli něčemu nerozumíte, klidně to napište, ale postupně.Zopakuji vám to.

Takhle splácené se nedá reagovat.

 

martinmarek

Pane Štván, souhlasím že termíny nemají ustálený výklad. Trochu ostuda, že se to novinářům tolik let po revoluci nepovedlo.

Živnostník platí, ten je organizátor - tvůrce akce. Musí najít zákazníka, který kupuje. Tím je proces ukončen.

Zaměstnanec na někoho pracuje, někoho živí. Zaměstananec si sám platí jen ty části odvodů, které se jemu strhávají jako odvody státu ( při zákonných změnách těchto položek se jemu změní odvody z příjmu ).

Živnostník ale na svého zaměstnance platí státu další částky a jako náklad je pak promítá do celého konceptu svých nákladů ( při změně zákonů týkajících se těchto položek pak změnu provádí jako změnu ve svých nákladech ).

Zaměstnanec si na sebe nevydělává, tohle je nesmysl. Jde o to, že firma musí jako celek produkovat zisk ( nelétá motor vrtulníku, ale vrtulník jako celek ).

 

 

heriot

Demagogický a lživý článek pane Marku. Podvodná hra s čísly sázející na to, že málokdo se vyzná v odvodech. Nevšiml jsem si, že by někdo šířil nenávist proti OSVČ, naopak. Ale ukázat na fakt, že OSVČ vlastně neplatí žádné daně, to není žádné štvaní, to je prostě pravda. Stačí se podívat na to kolik daní odvedli zaměstnanci a OSVČ loňského roku. Zatímco zaměstnec platí daně ze svého skutečného příjmu, OSVČ nikoliv. O to jde . Něco takového, takovou daňovou politiku nemůže utáhnout žádný stát.

Z reálných odvodů OSVČ a zaplacených daní by totiž vyplývalo, že drtivá většina OSVČ jsou vlastně chudáci žijící na pokraji smrti hladem.  Opak je pravdou.

Tady jde o to, že OSVČ má možnost si zásadně skrýt své příjmy, daně neplatit de fakto vůbec a odvody jen z minimálního vyměřovacího základu. Takže platí mnohem méně než zaměstnanec, má pak např. sice o něco menší důchod, ale díky výpočtovým koeficientům zdaleka ne tolik jak by měl mít podle toho co do systému odvedl. A  ze zdravotního pojištění čerpá stejně jako zaměstnanec, ale přispívá do něj mnohem méně...

Ono těch skulinek je více, ať jde o DPH či  jiné.

Klišé, že to co odvádí zaměstnavatel za zaměstnanec není odvodem zaměstance, to je  oblíbená demagogie. Ale je to odvod za zaměstnance pane Marku, on z toho totiž platí daň a pro zaměstnavatele je to daňově uznatelný náklad. Tedy je to příspěvek zaměstnce, kdyby nepracoval, tak by tento odvod neexistoval. Nebo Vy platíte nějaké peníze za neexistující zaměstnance?

Mluvit o těchto věcech není vyvoláváním žádné nenávisti, ale puhze pojmenováním skutečnosti...

A taky je třeba si i občas říct,  kdo to jsou OSVČ. To nejsou "jen "drobní živnostníci" jak se nám pořád propaganda snaží podsouvat. To jsou i přeplácené celebrity, sportovci, notáři, advokáti, různí makléři, finanční poradci atd....

 

stvan

 

Martine, pokud má živnostník zaměstnance, tak nepochybně proto, neboť má tolik práce, že by jí sám nestihl.

To znamená, že mu zaměstnanec svoji prací vytváří určitou nadhodnotu. Měl jsem živnost a proto vím, že jsem náklady na elektřinu, pronájem prostorů, na ostření nůžek atd. promítl do ceny výrobku a k ní jsem přidal cenu práce svého zaměstnance, další náklady s jeho mzdou spojené a zisk pro moji maličkost. To znamená, že ne můj zaměstnanec, ale já jsem si z jeho práce něco nechal. Zkrátka dobře. Zaměstnanec si na sebe vydělá a k tomu i na náklady firmy. Jedná se tak o rétorický rozpor, neboť já tvrdím, že když zaměstnavatel řekne, že zaměstnance platí ze svého, tak je to ekonomická hloupost, pokud není sociální filantrop. Něco jiného je, když zaměstnavatel nemá pro zaměstnance práci, ale to je jiný příběh.

 

martinmarek

S tím DPH zjednodučujete, jak už se v tomto stalo zvykem.

Já přece za vše musím od zákazníků dostat zaplacené a mé zboží musí být takové, aby měli zájem zaplatit. Výše DPH mi tak zvedá cenu mého zboží a tím taky má vliv na zájem zákazníků. V mém případě mám práci, kde mám vysokou přidanou hodnotu, tedy 20% z mé přidané hodnoty je významná položka.

Proto v teorii platí, že když stát zvedne DPH nad snesitelnou úroveň a zboží by se už nedalo prodat ( zákazník nebude mít zájem ) rozvíjí se šedá ekonomika a prodává se bez dokladů.

Je to daň jako každá jiná daň a musím ji započítat do konečné ceny jako každý jiný náklad.

martinmarek

Ale ten živnostník musí peníze, které mu dáte rozdělit do několika hrnečků. Na elektriku, na nájem, na naostření nůžek, na mýdlo ... zaměstnanec si ale své peníze z větší části už nechá.

Jestliže má soukromník zaplatit daně, tak logicky až po odpočtu nákladů. Může odečíst skutečné náklady, nebo paušální. Možná ty paušální nejsou dobře nastavené, já nevím nepoužívám je. Odbory ale pletou dohromady hrubý příjem živnostníka bez nákladů ( nákladům 80% se smějí, ale klidně takové můžou být ) a hrubý příjem porovnávají s hrubým příjmem zaměstnance. Zaměstnanec ale náklady na chod provozovny neplatí. 

A potom odbory zmatečně porovnávají odvody na sociální a zdravotní. U nízkopříjmových živnostníků ale tito platí mnohem více na socální a zdravotní, než zaměstananci.To je nevyvratitelný fakt. A pokud má OSVČ zaměstnance platí další částky, protože platí ten kdo vytvořil pracovní místo.

Nejde porovnávat peníze zaměstanců a živnostníků, protože zaměstnanci nenesou náklady a nelze porovnávat jednu položku odvodu státu ( pojištění ), jenom z toho důvodu, že ty další zaměstnanci neodvádí.

Odbory manipulují a hodně falešně. Používají postupy, které  používají i jejich protihráči. Pro mě je tedy naprosto bezvýznamné, zda u moci bude ten či onen falešník. Ať odbory nahrávají komukoli, možná hlavně sobě. Však zaměstnanec si může z daní odečíst odborářské poplatky že?

U NÍZKOPŘÍJMOVÝCH ŽIVNOSTNÍKŮ PLATÍ, ŽE STÁTU ODVÁDĚJÍ MNOHEM VĚTŠÍ ČÁSTKY, NEŽ STEJNĚ PŘÍJMOVÍ ZAMĚSTNANCI.

rku

Kadeřnice není případ na kterém by se daly nejlépe ukázat daňové úniky. Nesmíme zapomínat, že osvč jsou také profese které ke své práci potřebuji pouze počitač a připojení k internetu. Právníci, asistenti poslanců,poradci pro cokoliv atd. A i když tam jsou paušály menší, stále jsou proti nákladům vysoké. A za ty se bere ODS, snad si nemyslíte, že jim záleží na kadeřnicích.

A pane Marku, když platíte DPH, tak to pro Vás není mínus, stejnou částku vyberete od zákazníků.

rezjir10

Ad pan Marek

Tady nejde o to, kdo se má lépe a kdo hůře, tady jde o nestejné podmínky, zkrátka vous, který mi zkrátí kadeřnice zaměstnanec, tak kadeřnice živnostník má oběma vždy přenést stejný čistý výdělek. Respektive ten výdělek má být závislý od jejich šikovnosti, nikoliv od  toho, jak kterou kadeřnici zatíží stát  břemenem. Obě mají mít u nohy tu kouli stejnou, samozřejmě ve vztahu k tomu, co si vydělají.

 

martinmarek

Pane Štingl, myslím že zde směšujete nesouvislé věci. Uznávám, že se falešnému Kalouskovi a spol daří rozeštvávat. Jenže dílem v tom právě hrajete svou roli i Vy.

Kalouskům a spol se povedlo vštěpit, že snad má nárok si přivlastňovat OSVČ jako své ovečky. Přijde mi, že to tak automaticky berete. Skočil jste mu na lep. Hádám tak do 5% z mých známých živnostníků těm šmejdům kalouskům důvěřuje. Ostatní živnostníci vnímají, že jsou nenáviděni všemi stranami. To cítím i od Vás. Nic jsem Vám neudělal, jen tvrdím pravdu, že  u OSVČ platí to, co neplatí u zaměstnanců. A že odbory cíleně lžou o odvodech OSVČ.

OSVČ mají povinné měsíční platby, které nesmí ze zákona být menší než 3.500,- měsíčně. Vymyšlená kadeřnice z vesnice tak platí každý měsíc 3.500,- státu i když ji manžel vezme na dovolenou. ( Mají-li to štěstí, že je manžel někde zaměstnán.) Budou muset počítat rodinné výdaje na dovolenou, kde + 3.500,- odvod státu za zdravotní a sociální. Víte, jak velký plat by musel mít manžel kadeřnice, aby platil 3.500,- Kč na sociální a zdravotní? Možná to platí, proto jedou na tu dovolenou.

Často se tvrdí, že OSVČ neplatí daně fyzických osob. Ono totiž u spousty živnostníků už není z čeho. Mají menší příjmy, než jaká je odčitatelná pložka. Proč se současně netvrdí, že zaměstnanci neplatí DPH, spotřební daň, silniční daň, poplatky za ochranu ovzduší  ...

Já musím vymyslet takový produkt, aby o něj byl zájem a najít ty, kdo produkt koupí. Pak teprve rozdělím příjmy do hrnečků, kde většina je popsaná STÁT - ta a ta daň, ten a ten odvod.

Když vytrhnete jednu daň z ostatních a budete porovnávat jen ji, a zamlčíte ostatní, tak se chcete dobrat čeho?

Jak by koukala zaměstnaná kadeřnice, kdyby se dověděla že bude ze svého příjmu ještě odvádět poplatky za biologický odpad ( vlasy ), za vypouštění těkavých látek ze sprejů a minimum 3.500 ,- kč bez ohledu, kolik si vydělá. Víte proč zaměstnavatelé inklinují ke švarcsystému? Protože to není zaměstnanec, kdo si to musí zaplatit, ale je to třeba právě ta OSVČ, která pak musí odvádět další a další sumy za svého případného zaměstnance. Platí to ten, kdo vytvoří pracovní místo, nikoli zaměstnanec.

Vy vidíte jen tu stránku těch podvodníků. Ano, jsou tady a jsou přemnožení. A jsou tady i jiní. O těch se bavím, o těch co je odboráři hážou do jednoho pytle. Kalousek je to naučil.

martinmarek

Pane Řezníku, souhlasím s Váma, že zaměstnaná kadeřnice a ta na živnosťák nemají stejné odvody státu. Vy ale omylem vycházíte z představy, že ta na živnosťák má menší odvody státu.

To se právě pletete.

Prosím neopakujte tuhle lež a napište mi tedy skutečná čísla. Uvidíte, že živnostníci jsou zatížení povinnými částkami, které se nesnižují, pokud mají malý příjem. Ale zaměstnanci se jeho odvody snižují podle jeho příjmu.

V částkách, kde se jedná o malé příjmy tak živnostníci platí násobně více, než ti co jsou zaměstnaní. A to se nikdy od odborářů nedovíte. Zjistěte si prosím na netu jak to je doopravdy. To je právě to, proč jsem napsal tenhle článek. V naší společnosti se tahle lež šíří. Znám několik drobných živnostníků, kterým by nevadilo, kdyby se procentuálně zvedly odvody, ale jen za podmínek, že se zruší povinná minima, která nemají ani zaměstanci.

A jak by vískali radostí, kdyby měli aspoň trochu stejné podmínky jako zaměstnanci.

A ještě dopíšu ... když budu nemocný, doplatíte mi ze svého rozdíl mezi tím, co bych dostal jako zaměstnanec a mezi tím, co dostanu jako živnostník? Zjistěte si informace i o tomto. Opravdu nemáte přehled.

rezjir10

Ad pan Marek ve vztahu k panu Štvanovi. Ty odbory za to nemůžou, může za to stát, který zdańuje odllišné výši změstnance a OSVČ. odbory pouze zastupují zájmy zaměstnanců, kteří jsou poškozování tím, že OSVČ mají nižší náklady práce, které jsou dány jejich nějaku nabídkou, ale tím, že platí v zásadě nižší sociální a zdrovaotní pojištnění. A to že na rozdíl od zaměstnanců mají třeba nemocenské pojištění dobrovovlné, tak to je další průšvih. A litovat je, kdyžž ho tedy neuzavřou, že pak s tím mají problémy, tak to mi fakt připadá mim mísu.

ondrej-masek

Vážený pane Štváne, 

vůbec se mi nelíbí štvaní odborářů proti OSVČ. Zaměstnanec odvádí ze své mzdy 4,5 + 6,5% ze mzdy. Jeho zaměstnavatel (kritizovaní a tiskem vláčení OSVČ) k těmto 11 % za zaměstnance odvedou dalších 34% sociálního a zdravotního pojištění a další částku za úrazové pojištění, která se liší podle zařazení

pracoviště. Samotný plátce OSVČ odvádí ze svého zisku 21,35%, což je daleko víc, než odvádí samotný
zaměstnanec. Řada OSVČ si neplatí nemocenské pojištění, protože když onemocní, měsíční částka za
nemocenskou je tak malá, že to nestačí ani k jednomu natankování nádrže auta. Když onemocní, musí
si ale dále platit jak zdravotní, tak sociální pojištění, což je 3 533,- Kč měsíčně, protože nemocenskou
nedostane. Proto znám osobně ze svého okolí případy, kdy podnikatelé, dokonce i soukromí lékaři po
závažné nemoci nastupují neprodleně do práce, protože si delší rekonvalescenci nemůžou dovolit.

Zaměstnanci a jejich zaměstnavatelé OSVČ jsou na jedné lodi, proto je jednostranně kritizovat a špinit
nepovažuji za příliš férové.

rezjir10

Ad pan Marek

Není důležité, kolik si vydělá zaměstnanec, důležité jsou skutečné náklady práce a já vážně nechápu, proč by měl stát rozdíllně zdaňovat dvě kadeřnicem, které se střídají ve stejné provozovně odchylně, jsou-li souběžně obě v živnostenském poměru, a nebo jedná je v živnostenském poměru a zaměstnává tu druhou. Je jasné, že pokud budou mít obě živnostenský poměr, budou platit celkově menší daně, hlavně to sociální a zdravotní pojištění (tedy jejich náklady práce budou nižší). Hledání vhodné podnikatelské volby by mělo být výhradně na nich samotných. Třeba jedna z nich bude mít dítě, a tedy by ji vyhoval spíše ten zaměstnanecký poměr. Pochopte prosím, k čemu to nerovnoměrné zdanění vede k neoptimální podniaktelské struktuře. A už vůbec nechápu, proč by měl stát někoho preferovat, co se týče zdaňování, samozřejmě včetně pojištění. Stát vůbec nemá zajímat, jakou formu podníkání či zaměstnaneckého poměru si někdo zvolí. A tedy nemůže dávat přednost tomu či onomu uspořádání za jinak stejných podmínek.