O co jde předsedovi odborového sdružení železničářů Jaroslavu Pejšovi?

12.4.2012 07:32
Dnes - 12. dubna 2012 - v ranním radiožurnálu pokračuje odborářský hon na OSVČ.

Před chvíli jsem slyšel ranní radiožurnál. V něm na otázky Jana Pokorného odpovídal předseda odborového sdružení železničářů Jaroslav Pejša.

Ten člověk podle mého názoru buď lže, anebo je jen hloupý. Že k těmto falším se propůjčují veřejnoprávní média, aniž by na faleš reagovaly, to se stává stále častější.

Pan Pejša lživě tvrdí, že OSVČ neplatí daně, ale zamlčujě, že mají povinnost platit minimálně 42.000,- ročně na dalších odvodech. Ty odvody se sice nejmenují " daň " ale jsou součastí státem obhospodařované politiky ( byť část stát privatizuje formou zdravotních pojišťoven, ale to je jeho problém a jeho blbost ).

Dále pan Pejša položil otázku, z čeho žijí lidé, kteří třeba 5 let neplatí daně. Co tam pan Pejša dělá, když nezná odpověď? OSVČ, která své výdělky investuje do svého rozvoje a spotřebuje jen tolik, co umožňuje daňová soustava ( kterou mají stejnou jak zaměstnanci, tak OSVČ ) logicky neplatí daně, ale roste mu majtek firmy.

Nízkopříjmové OSVČ nedostanou z žádné banky žádnou půjčku na rozvoj a jejich investicemi jsou jen jejich výdělky. Jakmile začne OSVČ investovat své výdělky, neplatí daně.

Vytýkat nízkopříjmové OSVČ, že rozvíjí 5 let firmu, kam odborářští papaláši vedou tenhle stát? Nahradíme ve volbách jedny zloděje z pravicových stran dalšími podvodníky? Veřejnoprávní média jim napomáhají. Odborářští papaláši rádi opakují odpisové paušály. Na těch 80% nedosáhne každá OSVČ, protože to se vztahuje jen na určitý typ živností ( pro jiné je 60% a další 40% ). Zamlčují ale, že OSVČ mají povinná minima odvodů. Takže není možné, aby OSVČ nic neplatilo. To je lež. Přesto s touhle lží odboráští papaláši rádi pracují.

martinmarek
Živnostník. Jsem pilíř státu, který na svých bedrech nese minulé, současné a budoucí.

Komentáře

Pro možnost psaní komentářů se přihlašte nebo zaregistrujte.

Komentáře

martinmarek

Pane Walter, diskuse  je na téma , proč jsou odboráři mimo mísu.

"Zdroj" víte co to znamená? Proč se bojíte vylovit odkaz na statistický úřad, úřad vlády, nebo něco podobného. Čeho se pořád bojíte?

heriot

Pane Marku, já bych navrhoval abyste v diskusi vykládal názory svoje, nikoliv druhého. Co Vy na to? 

A také bych požádal abyste pečlivěji četl, protože zdroj dat jsem zmínil hned v prvním v příspěvku..:-)

Jinak opravdu já nemohu nic dělat s tím, že jste zatím vůbec nepochopil rozdíl mezi přímými daněmi a nepřímými a  s tím proč téma nepřímých daní s takovou vytrvalostí, až hodnou určitého obdivu, vnášíte do tématu rozdílu odvodů  a zdanění OSVČ a zaměstnanců. Možná by pomohlo, kdybyste před psaním odpovědí na příspěvky nejprve přečetl blog samotný, abyste věděl o čem vlastně je....

martinmarek

Pane Walter, DPH a spotřební daň jako spotřebitel platí každý, i OSVČ je spotřebitelem.

Dokonce jste sám podal nevědomky důkaz, že tyto daně jsou nákladem navyšujícím cenu zboží. Jestliže navrhujete aby navýšení DPH a spotřební daně šla na vrub marží, dokazujete tím svázanost těchto daní s náklady. Ve finále by tak podle Vašeho návrhu měly tyto  daně být nákladem výrobce. Sám to tvrdíte :))

Nějak neposloucháte sám sebe - chápete, že jde o cenu, kterou musí zaplatit zákazník, ale nechápete že jde současně o navýšení ceny produktů výrobce. Vy se zadrhnete jen v jednom pohledu a proto Vám unikají souvislosti, které z toho plynou při dalších pohledech ( např. že toto spotřebitelem zaplacené se nakonec nemusí promítnout do příjmu státu = daň může být i záporná ).

Už jednou jste nebyl schopen dát odkaz na zdroj Vašich dat. Nic na tom není, nebojte se toho.

heriot

Pane Kuklíku, ale to prece každý ví, netvařte se, že jste objevil ameriku. Jenže to je úplně jedno.

Jak jinak chcete srovnávat  příjmy státního rozpoču  v daném roce než ve stejném období, není to nic nepochopitelného.

Jaký význam by mělo srovnání kdybyste řekl, že v 1/4 2011 odvedly OSVČ takovou částku a v 1/4 2012 zaměstnanci makovou....

Snad jedině jde o to, jak jsem zmínil, že v příštím čtvrtletí bude toto srovnání ještě dramatičtěji posunuté v neprospěch OSVČ. O celém roce pak  nemluvě. Ale to jste předpokládám připomínat asi raději nechtěl. :-)

 

rku

Pane Waltře,

pro méně chápavé ještě jednou: Většina živnostníků ještě daně za rok 2012  neplatila, bude buď platit zálohu za první pololetí nebo až v březnu nebo červnu 2013 doplatek za celý rok 2012. Nelze tedy nyní srovnávat kolik kdo zaplatil za leden- březen 2012.

heriot

Pane Marku, DPH i spotřební daň zdraží produkt (no nemusí, mohla by klidně jít vrub na nemravných marží), ale nemá samozřejmě vliv na výši přímých daní. U obou těchto nepřímých daní nese daňové břemeno spotřebitel - poplatník, nikoliv výrobce - ten je jen plátcem.

Takže v diskuse (kterou jste otevřel, za což Vám patří díky, protože možná mnohým OSVČ lecos dojde) o společenské únosnosti nepřiměřeného rozdílného daňověho a odvodového zatížení pracovníků v ZČ a OSVČ v neprospěch prvních, případně šedé okonomiky, která kvete u druhých, to nemá žadnou relevanci.

heriot

Pane Kuklíku při vší úctě, pokud hodnotíte kdo čemu rozumí, začněte u sebe. Já Vás také nehodnotím. Raději.

Můj příspěvek se týkal příjmů státní rozpočtu od jednotlivých skupin poplatníků za první čtvrtletí. Pro rozpočet 2012 jsou dané příjmy v r. 2012, to byste snad měl vědět.

Ve čtvrtletí druhém budou samozřejmě nůžky příjmů mnohem větší v neprospěch OSVČ....Takže co jste chtěl vlastně říci?

 

rezjir10

Ad pan Konečný,

vy podceňujete význam pokřivení rozhodování ekonomické efektivnosti jednotlivých subjektů, které jsou rozdílně zdaněny. Proto ten železničář tak protestuje. Autodopravu jako konkurenci železnic zajišťují živnostníci, To, že železnice díky charakteru své činnosti (bezpečnost provozu a důraz na spolehlivost) musí upředňostnovat zaměstnanecký poměr, se mi zdá jako laikovi víceméně bez diskuse) Pokud jsou daňově zvýhodněni ti autodopravci, tak jsou schopni zdánlivě nabídnout své služby laciněji, což vede k odlivu zakázek od železnice na silnici. A nezdá se mi být správným, že by o poměru železniční a silniční přepravy mělo rozhodovat rozdílné daňové zatížení. A tímto způsobem ovlivňovat konkurenci. To vede ke ztrátám na celkové, celoepolečenské ekonomické efektnosti. A tedy koneckonců jsou ztrátoví i ti žvinostníci, protože ne veškerá jejích činnost má pak racionální podklad.

rezjir10

Ad pan Konečný,

vy podceňujete význam pokřivení rozhodování ekonomické efektivnosti jednotlivých subjektů, které jsou rozdílně zdaněny. Proto ten železničář tak protestuje. Autodopravu jako konkurenci železnic zajišťují živnostníci, To, že železnice díky charakteru své činnosti (bezpečnost provozu a důraz na spolehlivost) musí upředňostnovat zaměstnanecký poměr, se mi zdá jako laikovi víceméně bez diskuse) Pokud jsou daňově zvýhodněni ti autodopravci, tak jsou schopni zdánlivě nabídnout své služby laciněji, což vede k odlivu zakázek od železnice na silnici. A nezdá se mi být správným, že by o poměru železniční a silniční přepravy mělo rozhodovat rozdílné daňové zatížení. A tímto způsobem ovlivňovat konkurenci. To vede ke ztrátám na celkové, celoepolečenské ekonomické efektnosti. A tedy koneckonců jsou ztrátoví i ti žvinostníci, protože ne veškerá jejích činnost má pak racionální podklad.

Martin Konečný

Malinko si dovolím postavit za OSVČ ač jím nejsem. Protože odborové předáky a podotýkám, že ne všechny, občas považuji za zbytečné štváče a myslím, že OSVČ nepovažuji za největší ztrátu peněz v systému. Je potřeba zájmy těchto lidí rozhodně hájit, protože minimálně jsou schopni se postarat sami o sebe. To, že je nemá ráda premiérka Nagyová, protože když odevzdala daně za své nadstandartní výkony v oblasti ............Rázem se z ničeho nic objevil všude problém OSVČ. Nějaký živnostník, který je rád, že žije a má radost i z nové vrtačky opravdu nemůže za problémy tohoto státu. Tady jsou kanály na splachování  prachů úplně někde jinde. Dám li zaměstnanci 25000 hrubé mzdy, aby byl spokojený musí vytvořit celkový přínos firmě alespoň 50 000,-Kč. zaměstnanost stát nikterak nepodporuje a všichni se obouvají jen do OSVČ.

martinmarek

Mně někdy to srovnávání odvodů zaměstnanců a OSVČ připadá, jako by ženy nesly nelibě, že nečůrají vestoje. V mnohém být rovnost nemůže, protože je vše jinak.

Odbory už neřeknou, že k povinným minimálním částkám se ještě vypočítává 20% daň za mou práci ( DPH ), kterou musím umět prodat. Teď nesou nelibě vinaři, že se jim zdraží jejich produkt ( byť spotřební daň u vína považuji za správnou ).

Příjmy státního rozpočtu nejsou jen daně fyzických osob. Ale odbory na tom staví agitku. Není tak náhodou odborový příspěvek odčitatelná položka :))

rezjir10

Téměř jsem se strefil, dnes je tabulka v Právu, kde je při čisté mzdě 29 630 uváděno pojistné ve výši 4400 korun. Uznávám, že může být pro OSVČ dosáhnout na tuto čistou odměnu někdy velký problém. A v podstatě to znamená, že být OSVČ se stává efektivním až někde k 400 000 hrubé odměny po odečtení  započítatelných nákladů.  

rku

Pane Waltře,

je vidět, že problematice daní vůbec nerozumíte. OSVČ platí daně zálohově, nebo většinou pouze ročně. Podobně tomu je i u právnických osob. Většina živnostníků tedy v březnu platila daně za 2011, kdežto zaměstnanci za leden - březen 2012, takže čísla opravdu nelžou, ale ke srovnávání musíte vybrat ta pravá. 

heriot

Pane Kuklíku, nelakujte nás :-), samozřejmě, že při troše šikovnosti to lze a 99% OSVČ to dělá, stejně tak jako ostatní soukromé cesty, nehledě, že můžete i u auta uplatnit paušál.

heriot

Pane Marku, obdivuje s jakým nasazením obhajujete neohajitelné a opakujete mnohokrát vyvrácené bludy.

Nicméně žádná slovní omáčka realitu nezmění, čísla nelžou..

Ze zprávy Ministerstva financí se dočteme, že jsme se za leden-březen 2012 zadlužili o nejméně dalších 16 miliard Kč a:

Daň z příjmů fyzických osob přispěla státnímu rozpočtu celkem 25,8 mld. Z toho daně zaměstnanců tvoří většinu částkou 20,5 mld., tedy 4 x více...

Daň z příjmů právnických osob dodala státnímu rozpočtu 20,2 mld. Kč, tedy ani tolik co daň zaměstnanců...Kterým už několik let klesají reálné, ale i nominální příjmy...

Takto postavenou strukturu příjmů státního rozpočtu nemůže žádný stát ustát. A je to jen proto, že pravice si tím kupuje hlasy OSVČ, kteří, jak z volebních výsledků vidno, mnohdy skutečně nevidí dál, než do příštího měsíce. A takto i kvůli tomu zadlužuje stát.

rku

Pane Řezníku,

cestu autem ze svého bydliště do své provozovny nemůže OSVČ zahrnovat do nákladu.

martinmarek

Pane Walter, scénář je takový, že se vemou veřejné rozpočty a do toho se zabalí OSVČ jako příčina záporných čísel. Pak se začnou navrhovat odvody OSVČ.

Ale nízkopříjmové OSVČ platí státu více, než stejně příjmoví - nízko příjmoví zaměstnanci.

Naznačujete sarkasticky, že by OSVČ  žila z milodarů. Odhadem ještě při přijmem 12.000,- Kč odvádí OSVČ státu další odvody násobně více, než stejně příjmoví zaměstnanci a to nemusí stejně jako zaměstananec platit žádnou daň . Ale paltí další položky, které se jinak jmenují a jsou násobně větší než odvody od zaměstanance. Proč je podle Vás 12.000,- nemožné k přežití, to nevím, ale spousta živnostníků má tak malé příjmy - anebo zase ztvrdnout na pracáku?

Někdo tady na serveru kdysi dal poznámku, že by se měly podmínky mezi OSVČ a zaměstananci srovnat. Pak by to znamenalo, že by zaměstnanci museli paltit asi 3x více ! Anebo OSVČ 3x méně. Jak to vemete.

Odboráři lžou.

Navíc neznám statistiku, kde se uvádí odvody OSVČ  za své zaměstnance, což je náklad OSVČ za vytvořené pracovní místo. Myslím, že taková statistika ani neexistuje a to  bez ohledu na skutečnost, že musí jít o obrovské peníze.

 

 

heriot

Pane Marku, pokud zmíněný odbořář pravil, že OSVČ neplatí daně, pak měl v podstatě pravdu. Za loňský rok odvedli OSVČ asi 2 mld. daní, což za neplacení daní označit klidně lze.

Neschovávejte se za minimální odvody OSVČ. To je jednak věc jiná, jednak je v ZČ odvody platíte též vždy.

Též se neschovávejte za "investice". Že by neustále všechny OSVČ investovaly a investovaly  tak, že by na osobní spotřebu neměly téměř (čemuž odpovídá suma odvedenýcn daní) nic a žily z milodarů, to si snad nemyslíte, že by Vás někdo mohl brát vážně.

Nebo,že by byla pravdo co pomlouvači říkají, že OSVČ si do nákladů zahrnují běžně náklady na osobní spotřebu a nepřiznávají svoje příjmy ? :-)

martinmarek

Pane Řezník, já ukazuji na lži, nejsem ten, kdo má společenskou neznalost napravovat  a navrhovat řešení.

Přesto mi nebrání letem světem pár postřehů z Vaši reakce. Nezáleží na tom zda jsou mé postřehy správné, na ukazující lži to nic nemění.

Počátkem je rozhodnutí jedince, zda se stane zaměstnancem, nebo to zkusí sám. Od toho rozhodnutí se mu bude odvíjet odlišný přístup k odvodům státu. Pak už nikdy nebude  totožný, to je třeba si uvědomit. Rovni jsme si tedy před tímto rozhodnutím a po něm jsme každý jinak, nikoli nerovni.

Pokud odpis nákladů OSVČ vidíte jako jejich výhodu, není to jediný náklad, který OSVČ má a stovky a tisíce dalších drobných a velkých nákladů zaměstnanec nemá. Je to zaměstnanec. To je jako vythnout z kontextu jednu daň jednoho státu a porovnávat s jiným státem, když mají rozdílnou daňovou soustavu.

Dále nezapomínejte, že náklady na zaměstnance nese i OSVČ, pokud jej má. Odvody státu platí za zaměstnance ten, kdo vytvoří pracovní místo. Takže byť OSVČ  neplatí oněch 5 let daň fyzických osob, protože vše investuje, odvádí státu za sebe minimáně  42.000,- Kč a za zaměstnance další částky. Byť se stalo při štvavých kampaních zvykem, že co platí zaměstnavatel ( to je ta OSVČ ) se přičítá mylně odvodům zaměstance. Není to pravda.

Právě tyto přehlížené náklady bývají jedním z důvodů, proč se mnozí uchylují ke švarcsystému. Ty náklady za vytvořené pracovní místo jsou skutečné! A skutečně je platí OSVČ za své zaměstnance!

U švarcsystému si uvědomte problém, pokud má OSVČ jednoho zaměstnance. Onemocní - máte nemocné 100% zaměstnanců atd ... Osobně bych do 3 zaměstnanců švarsystém povolil, protože povinné odvody státu za vytvoření jednoho místa jsou nemalé a málokterý obor si to může dovolit ( dovolená, nemocenská ). Jiná otázka je švarcsystém nad 3 zaměstanance. Já mám práci, kde bych uživil dva tělesně postižené zaměstnance ( bez dotací ), ale neudělám to. Neexistuje jasný " jízdní řád " co všechno musím kdeco  administrativně řešit ( ani úřady práce neumí vytisknout přehlednou brožuru ) a hlavně proč se zatěžovat komplikacemi v nepřátelském prostředí. To si raději v klidu budu pracovat sám.

Ať dají odboráští papaláši hlavy dohromady a přestanou s honbou na OSVČ. Já mohu jen ukazovat na to, že jejich cesta k moci je dlážděna lží a falší. Můj návrh by třeba byl ten, aby se zrušily paušály, zrušila nesmyslná rovná daň  a zrušily minimální odvody. Tisíce, desetitisíce drobných živnostníků z chudých regiónů by pak platilo méně a usnadnila se jim cesta k seberealizaci a rozvoji.

 

rezjir10

42 000 : 12 = 21 000 : 6 = 4 500, dobře, ala proč si zaměstnanec železnice, který jezdí vlasntním autem do práce, tak si nemá možnost náklady započítat, tak jako si má možnost  tyto náklady započítat živnostník. Proč je takto zvýhodňovana jedna skupina obyvatel a má možnost nabízet své služby laciněji tím,že příspívá méně do veřejných rozpočtů. Tedy se může podbízet. A to už vůbec nemluvím o tom, že se zaměstnáváním zaměstnanců má ten zaměstnavatel další náklady. Např. i tu dovolenou.

A skutečně při měsíční 25 000 čisté mzdě zaměstnanec odvede pouze 4 500 korun na zdravotním a sociálním pojištění?

Zkrátka a dobře, touto politikou rozeštvává vláda proti sobě dvě skupiny obyvatelstva, a vy ji na to naletíte tím, že hájíte své úzce pojatý skupinový zájem.  Je snad řešením totzální schwarzsystém?